Abgrenzung - Versionsgeschichte

Admin: /* Übersicht */

2015-02-05T20:30:03Z

Übersicht

Admin: /* Beziehungsmodus "Entweder-Oder" */

2013-05-29T20:49:41Z

Beziehungsmodus "Entweder-Oder"

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2013-05-29T20:18:50Z

Gesunde Abgrenzung

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Beziehungsmodus "Entweder-Oder"

Admin: /* Abgrenzung als heilendes Prinzip */

2013-05-05T19:27:05Z

Abgrenzung als heilendes Prinzip

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2013-05-05T17:04:49Z

Abgrenzungstypen

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2013-03-23T11:08:02Z

Trauma und Grenze

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2013-03-23T11:03:03Z

Übersicht

Admin: /* Gesuchter Ersatz für den fötalen Nicht-Unterschied */

2013-03-10T10:13:39Z

Gesuchter Ersatz für den fötalen Nicht-Unterschied

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2013-02-14T07:17:35Z

Abgrenzung als heilendes Prinzip

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 == Übersicht ==
 [[Datei:Abgrenzungen.png]]
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 |}
 == Trauma und Grenze ==

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	{{c\|Die Interaktion in diesen Entweder-Oder-Beziehungen ist dadurch gekennzeichnet, dass man zueinander nicht Nein bzw. Ja sagen kann, ''entsprechend der eigenen inneren Befindlichkeit''. Man kann nur ''entweder'' Nein ''oder'' Ja sagen, was der Gegenabhängigkeit in der "Überschneidung" entspricht: Wenn der eine Ja sagt, ''muss'' der andere auch Ja sagen, damit der eine zufrieden ist, oder ''muss'' eventuell (wegen der Ambivalenzspaltung) gleichzeitig auch Nein sagen, um die gemeinsamen Ängste abzuwehren.\|TB-AoC 131}}		{{c\|Die Interaktion in diesen Entweder-Oder-Beziehungen ist dadurch gekennzeichnet, dass man zueinander nicht Nein bzw. Ja sagen kann, ''entsprechend der eigenen inneren Befindlichkeit''. Man kann nur ''entweder'' Nein ''oder'' Ja sagen, was der Gegenabhängigkeit in der "Überschneidung" entspricht: Wenn der eine Ja sagt, ''muss'' der andere auch Ja sagen, damit der eine zufrieden ist, oder ''muss'' eventuell (wegen der Ambivalenzspaltung) gleichzeitig auch Nein sagen, um die gemeinsamen Ängste abzuwehren.\|TB-AoC 131}}
−
−	{{c\|Wenn wir uns die "grenzenlose" Beziehung nach dem Modell der sich überschneidenden Kreise noch einmal vorstellen, dann kann verständlich werden, dass sowohl die Überschneidung als auch die Unterschreitung der eigenen Grenzen (beides geschieht immer gleichzeitig) die Funktion einer ''Ersatzbefriedigung und zugleich einer Ersatzabgrenzung'' haben. Wenn es nicht möglich ist, als voller runder Kreis an den Außengrenzen Kontakt zum anderen zu finden, wird man diesem anbieten, das eigene Territorium zu "besetzen" und man wird gleichzeitig versuchen, ihn auf seinem Territorium zu "erreichen." Entsprechend auch der ersatzweise Abgrenzungsversuch: Wenn man sich nicht an den Außengrenzen gegen die "Invasion" des anderen schützen kann, wird man versuchen, entweder im eigenen Land unüberschreitbare Grenzen zu errichten, oder durch einen Übergriff, sozusagen durch eine "vorgeschobene" Grenze, der Besetzung durch den anderen zuvorzukommen.\|TB-AoC 154}}

	==== Fehlende konstruktive Aggression ====		==== Fehlende konstruktive Aggression ====

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 * personale Nähe und Bindung
 [[File:Abgrenzung.png]]
 ==== Beziehungsmodus "Und" ====
 {{c|Der Beziehungsmodus "Und" bringt vielmehr die Möglichkeit mit sich, Konflikte als Konflikte (und nicht als Kriege) auszutragen.|TB-AoC 108}}
 === Überabgrenzung ===

← Nächstältere Version		Version vom 29. Mai 2013, 19:57 Uhr
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	{{c\|Die Interaktion in diesen Entweder-Oder-Beziehungen ist dadurch gekennzeichnet, dass man zueinander nicht Nein bzw. Ja sagen kann, ''entsprechend der eigenen inneren Befindlichkeit''. Man kann nur ''entweder'' Nein ''oder'' Ja sagen, was der Gegenabhängigkeit in der "Überschneidung" entspricht: Wenn der eine Ja sagt, ''muss'' der andere auch Ja sagen, damit der eine zufrieden ist, oder ''muss'' eventuell (wegen der Ambivalenzspaltung) gleichzeitig auch Nein sagen, um die gemeinsamen Ängste abzuwehren.\|TB-AoC 131}}		{{c\|Die Interaktion in diesen Entweder-Oder-Beziehungen ist dadurch gekennzeichnet, dass man zueinander nicht Nein bzw. Ja sagen kann, ''entsprechend der eigenen inneren Befindlichkeit''. Man kann nur ''entweder'' Nein ''oder'' Ja sagen, was der Gegenabhängigkeit in der "Überschneidung" entspricht: Wenn der eine Ja sagt, ''muss'' der andere auch Ja sagen, damit der eine zufrieden ist, oder ''muss'' eventuell (wegen der Ambivalenzspaltung) gleichzeitig auch Nein sagen, um die gemeinsamen Ängste abzuwehren.\|TB-AoC 131}}
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		+	{{c\|Wenn wir uns die "grenzenlose" Beziehung nach dem Modell der sich überschneidenden Kreise noch einmal vorstellen, dann kann verständlich werden, dass sowohl die Überschneidung als auch die Unterschreitung der eigenen Grenzen (beides geschieht immer gleichzeitig) die Funktion einer ''Ersatzbefriedigung und zugleich einer Ersatzabgrenzung'' haben. Wenn es nicht möglich ist, als voller runder Kreis an den Außengrenzen Kontakt zum anderen zu finden, wird man diesem anbieten, das eigene Territorium zu "besetzen" und man wird gleichzeitig versuchen, ihn auf seinem Territorium zu "erreichen." Entsprechend auch der ersatzweise Abgrenzungsversuch: Wenn man sich nicht an den Außengrenzen gegen die "Invasion" des anderen schützen kann, wird man versuchen, entweder im eigenen Land unüberschreitbare Grenzen zu errichten, oder durch einen Übergriff, sozusagen durch eine "vorgeschobene" Grenze, der Besetzung durch den anderen zuvorzukommen.\|TB-AoC 154}}

	==== Fehlende konstruktive Aggression ====		==== Fehlende konstruktive Aggression ====

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	== Abgrenzung als heilendes Prinzip ==		== Abgrenzung als heilendes Prinzip ==
		+	{{c\|Der erste Schritt zur Abgrenzung ist zumeist das Nein. Erst der zweite Schritt macht es möglich, das Nein mit einem Ja zu sich selbst und zu dem anderen zu verbinden. Erst wenn die Grenzen durch das Nein gesichert sind, kann auch wieder Ja gesagt werden. Vorher würde jedes Ja von beiden Partnern als Einverständnis mit der Grenzüberschreitung verstanden.\|TB-AOC 248}}

	Die Erkenntnis, dass A nicht zu mir gehört, sondern woanders hin, erzeugt bei gesundem Selbstwillen eine Abwehrreaktion. Wenn A etwas ist, das ich bisher als einen Teil von mir identifiziert habe, aber jetzt als etwas fremdes erkenne, dann ist ein Ausstieg aus A bzw. eine Abwehreaktion gegen A möglich, auch wenn er bisher als eigener Selbstanteil angesehen wurde.		Die Erkenntnis, dass A nicht zu mir gehört, sondern woanders hin, erzeugt bei gesundem Selbstwillen eine Abwehrreaktion. Wenn A etwas ist, das ich bisher als einen Teil von mir identifiziert habe, aber jetzt als etwas fremdes erkenne, dann ist ein Ausstieg aus A bzw. eine Abwehreaktion gegen A möglich, auch wenn er bisher als eigener Selbstanteil angesehen wurde.

← Nächstältere Version		Version vom 5. Mai 2013, 17:04 Uhr
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	== Abgrenzungstypen ==		== Abgrenzungstypen ==
		+
		+	{{c\|Wenn wir uns die "grenzenlose" Beziehung nach dem Modell der sich überschneidenden Kreise noch einmal vorstellen, dann kann verständlich werden, dass sowohl die Überschneidung als auch die Unterschreitung der eigenen Grenzen (beides geschieht immer gleichzeitig) die Funktion einer ''Ersatzbefriedigung und zugleich einer Ersatzabgrenzung'' haben. Wenn es nicht möglich ist, als voller runder Kreis an den Außengrenzen Kontakt zum anderen zu finden, wird man diesem anbieten, das eigene Territorium zu "besetzen" und man wird gleichzeitig versuchen, ihn auf seinem Territorium zu "erreichen". Entsprechend auch der ersatzweise Abgrenzungsversuch: Wenn man sich nicht an den Außengrenzen gegen die "Invasion" des anderen schützen kann, wird man versuchen, entweder im eigenen Land unüberschreitbare Grenzen zu errichten, oder durch einen Übergriff, sozusagen, durch eine "vorgeschobene" Grenze, der Besetzung durch den anderen zuvorzukommen.\|TB-AOC 154}}

	=== Unterabgrenzung ===		=== Unterabgrenzung ===

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 == Trauma und Grenze ==
 [[Datei:Traumagrenze.png]]
 == Abgrenzungstypen ==

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 ==== Gesuchter Ersatz für den fötalen Nicht-Unterschied ====
 {{c|Wir seien immer auf der Suche nach Resonanzen und Beziehungsformen, die den Verlust der ursprünglichen und definitiv verlorenen Einheit, den fötalen Nicht-Unterschied, auszugleichen versuchen.|H-PS 182}}
 === Gesunde Abgrenzung ===

← Nächstältere Version		Version vom 14. Februar 2013, 07:17 Uhr
Zeile 117:		Zeile 117:
	Die Bereitschaft aus dem bekannten Platz auszusteigen, ist erst durch die Erkenntnis möglich, dass es nicht der eigene Platz ist. Bedingung dafür ist die Unterscheidung zwischen Eigenen und Fremden. Und wenn etwas Bekanntes als Fremdes vom Eigenen unterschieden werden kann, dann kann das Bekannte auch als Fremdes auch abgegeben werden. Diese erfahrene Erkenntnis ist die Bedingung für den Ausstiegsprozess auf dem Weg zu den eigenen Kräften, sowohl in Homöopathie, paradoxer Intevention wie auch in der Aufstellungsarbeit.		Die Bereitschaft aus dem bekannten Platz auszusteigen, ist erst durch die Erkenntnis möglich, dass es nicht der eigene Platz ist. Bedingung dafür ist die Unterscheidung zwischen Eigenen und Fremden. Und wenn etwas Bekanntes als Fremdes vom Eigenen unterschieden werden kann, dann kann das Bekannte auch als Fremdes auch abgegeben werden. Diese erfahrene Erkenntnis ist die Bedingung für den Ausstiegsprozess auf dem Weg zu den eigenen Kräften, sowohl in Homöopathie, paradoxer Intevention wie auch in der Aufstellungsarbeit.
	Das entspricht ungefähr dem Fall, dass es ein Fußballfeld gibt, auf dem zwei Mannschaften (für Körper und Psyche) miteinander spielen. Beide Mannschaften haben die gleiche Trikotfarbe, man kann sie daher nicht wirklich unterscheiden und nur die gemeinsamen Spielzüge erkennen. Körper und Psyche spielen daher auf einem Feld ununterscheidbar das gleiche Spiel, dass sich in beiden Spielhäften abspielt. Wenn es zum Stillstand der Spieler kommt, d.h. keine Bewegung mehr geschieht, dann ist das Spiel langweilig und irgendwie tot. Wenn jetzt der Trainer von außen reinruft: "Eure Spielaufstellung entspricht gerade derjenigen von dem Spiel Brasilien gegen Paraguay vom Endpiel der WM 1978 kurz vor Abpiff!" dann denken sich die Spieler: "Moment, das geht ja gar nicht. Wir sind doch eine ganz andere Mannschaft mit ganz anderen Qualitäten, und unser Spiel kann man doch gar nicht mit dem anderen Spiel aus der Vergangenheit vergleichen!" So bewegen sich die Spieler zunächst aus der gesunden Selbsterkenntnis heraus, das ihr eigenes Spiel doch etwas ganz unverkennlich eigenes haben muss, und keine Kopie sein darf. Diese Trotzreaktion entspricht der Aussage eines Sohnes zum Vater, der ihm einen guten Tipp gibt: "Schade Vati, aber auf die Idee bin ich auch schon gekommen, aber jetzt wo du mir das empfiehlst, kann ich es nicht mehr als meine eigene Sache umsetzen und muss mir etwas neues suchen." Der Drang zur Individualität, zur Selbstverwirklichung und der damit verbundenen Trotzreaktion gegen fremden Empfehlungen ermöglicht also einen heilenden Bewegungsprozess hin zu eigenen Inspirationen. Auch wenn dieser Drang etwas überzogen sein mag, wie bei jugendlichen Trotzreaktionen, so steckt darin doch immer der Wille zur Unterscheidung und Entscheidung für das eigene individuelle Selbst. Dieser Bewegungsprozess hin zum eigenen Selbst ist der höchst individuelle Lebensprozess. Die Abgrenzung als unterscheidende Erkenntnis und das Erreichen einer gesunden Distanz zu bislang verinnerlichtem Fremden etabliert sich daher als heilendens Prinzip in vielen vermeintlich ganz unterschiedlichen Therapierichtungen, wie der Homöopathie und Aufstellungsarbeit.		Das entspricht ungefähr dem Fall, dass es ein Fußballfeld gibt, auf dem zwei Mannschaften (für Körper und Psyche) miteinander spielen. Beide Mannschaften haben die gleiche Trikotfarbe, man kann sie daher nicht wirklich unterscheiden und nur die gemeinsamen Spielzüge erkennen. Körper und Psyche spielen daher auf einem Feld ununterscheidbar das gleiche Spiel, dass sich in beiden Spielhäften abspielt. Wenn es zum Stillstand der Spieler kommt, d.h. keine Bewegung mehr geschieht, dann ist das Spiel langweilig und irgendwie tot. Wenn jetzt der Trainer von außen reinruft: "Eure Spielaufstellung entspricht gerade derjenigen von dem Spiel Brasilien gegen Paraguay vom Endpiel der WM 1978 kurz vor Abpiff!" dann denken sich die Spieler: "Moment, das geht ja gar nicht. Wir sind doch eine ganz andere Mannschaft mit ganz anderen Qualitäten, und unser Spiel kann man doch gar nicht mit dem anderen Spiel aus der Vergangenheit vergleichen!" So bewegen sich die Spieler zunächst aus der gesunden Selbsterkenntnis heraus, das ihr eigenes Spiel doch etwas ganz unverkennlich eigenes haben muss, und keine Kopie sein darf. Diese Trotzreaktion entspricht der Aussage eines Sohnes zum Vater, der ihm einen guten Tipp gibt: "Schade Vati, aber auf die Idee bin ich auch schon gekommen, aber jetzt wo du mir das empfiehlst, kann ich es nicht mehr als meine eigene Sache umsetzen und muss mir etwas neues suchen." Der Drang zur Individualität, zur Selbstverwirklichung und der damit verbundenen Trotzreaktion gegen fremden Empfehlungen ermöglicht also einen heilenden Bewegungsprozess hin zu eigenen Inspirationen. Auch wenn dieser Drang etwas überzogen sein mag, wie bei jugendlichen Trotzreaktionen, so steckt darin doch immer der Wille zur Unterscheidung und Entscheidung für das eigene individuelle Selbst. Dieser Bewegungsprozess hin zum eigenen Selbst ist der höchst individuelle Lebensprozess. Die Abgrenzung als unterscheidende Erkenntnis und das Erreichen einer gesunden Distanz zu bislang verinnerlichtem Fremden etabliert sich daher als heilendens Prinzip in vielen vermeintlich ganz unterschiedlichen Therapierichtungen, wie der Homöopathie und Aufstellungsarbeit.
		+
		+	== Abgrenzung in der Paar- und Familientherapie ==
		+	{{c\|Diffuse interpersonelle Grenzen sind von der Paar- und Familientherapie bei allen Formen der Störungen immer wieder festgestellt worden
		+	* (als "enmeshment" von Salvador Minuchin [1978];
		+	* als undifferenzierte Ich-Masse von Murray Bowen [1972]
		+	* oder als Abgrenzungsprinzip in meinem Buch "Die Zweierbeziehung" [1975, S. 16].)
		+	Solche strukturellen Durchmischungen von zwei oder mehreren Personen liegen nahe, weil sie scheinbar ein höheres Maß an Nähe und Bezogenheit erzeugen. Doch je abhängiger zwei Partner voneinander sind, desto eher entsteht hintergründig ein Machtkampf, denn niemand will sich einem anderen ausliefern, wenn er ihn nicht gleichzeitig durch Manipulation fest im Griff hat.\|JW-ÖP 165}}